(Luen Long Playn kulttuurijuttuja ja varsinkin miespuolisten kirjoittajien kohdalla mietin, että) olisiko jo aika luopua ironisesta tylytyksestä ja kokeilla vaikka avointa uteliaisuutta, näyttäisiköhän maailma silloin toisenlaiselta
-
(Luen Long Playn kulttuurijuttuja ja varsinkin miespuolisten kirjoittajien kohdalla mietin, että) olisiko jo aika luopua ironisesta tylytyksestä ja kokeilla vaikka avointa uteliaisuutta, näyttäisiköhän maailma silloin toisenlaiselta
-
-
(Luen Long Playn kulttuurijuttuja ja varsinkin miespuolisten kirjoittajien kohdalla mietin, että) olisiko jo aika luopua ironisesta tylytyksestä ja kokeilla vaikka avointa uteliaisuutta, näyttäisiköhän maailma silloin toisenlaiselta
@anuko Kiinnostaa mihin viittaat ironisella tylytyksellä? En kiistä ilmiötä, mutta kaipaan esimerkkiä.
-
@anuko Kiinnostaa mihin viittaat ironisella tylytyksellä? En kiistä ilmiötä, mutta kaipaan esimerkkiä.
@VPSuuronen
Tätä tapahtuu erityisesti kommenttijutuissa, ks. esim. Seppäsen kommentti Cheekistä, Kankaanpään kommentti Katri Helenan keikasta, Kariston ja Torvisen kommentit Flowsta jne.Näiden lisäksi vallitseva juttutyyppi on asioiden paskoontumisen ihmettely (esim. Kartastenpään analyysi joogasta leffateattereissa, Hämäläisen essee lukemisen seksikkyydestä). Tällaisen reaktiivisuuden tilalle kaipaisin myös uteliaisuutta, varmasti maailmasta löytyy vielä sellaisia asioita, jotka eivät ole pilalla.
-
@VPSuuronen
Tätä tapahtuu erityisesti kommenttijutuissa, ks. esim. Seppäsen kommentti Cheekistä, Kankaanpään kommentti Katri Helenan keikasta, Kariston ja Torvisen kommentit Flowsta jne.Näiden lisäksi vallitseva juttutyyppi on asioiden paskoontumisen ihmettely (esim. Kartastenpään analyysi joogasta leffateattereissa, Hämäläisen essee lukemisen seksikkyydestä). Tällaisen reaktiivisuuden tilalle kaipaisin myös uteliaisuutta, varmasti maailmasta löytyy vielä sellaisia asioita, jotka eivät ole pilalla.
@anuko Kävin lukemassa ton joogajutun ja cheekjutun maistiaisiksi ja mä nään nää kaverit seisomassa keikoilla rokkipoliisina tuopinpidikkeinä nurkassa miettimässä että miten saisi korostettua omaa erinomaisuuttaan taiteilijan kustannuksella.
Musassa ollaan et cheek yök kaupallista ja sit mennään joogaleffaan ja todetaan et en tajunnu eli paskaa.
-
@anuko Kävin lukemassa ton joogajutun ja cheekjutun maistiaisiksi ja mä nään nää kaverit seisomassa keikoilla rokkipoliisina tuopinpidikkeinä nurkassa miettimässä että miten saisi korostettua omaa erinomaisuuttaan taiteilijan kustannuksella.
Musassa ollaan et cheek yök kaupallista ja sit mennään joogaleffaan ja todetaan et en tajunnu eli paskaa.
@VPSuuronen
Juuri tätä tarkoitin. Maailmassa varmasti on paljon sellaisia kulttuuri-ilmiöitä, jotka ovat rockpoliisien mielestä paskaa, mutta näin lukijana alan olla aika kyllästynyt lukemaan sillä asenteella kirjoitettuja juttuja, koska niiden pääosassa tuntuu olevan hyvän maun vartiointi eikä utelias katse kohti maailmaa.Kulttuuri pysyy hengissä, kun sitä koetaan, ei silloin, kun sitä ylenkatsotaan.
-
@VPSuuronen
Juuri tätä tarkoitin. Maailmassa varmasti on paljon sellaisia kulttuuri-ilmiöitä, jotka ovat rockpoliisien mielestä paskaa, mutta näin lukijana alan olla aika kyllästynyt lukemaan sillä asenteella kirjoitettuja juttuja, koska niiden pääosassa tuntuu olevan hyvän maun vartiointi eikä utelias katse kohti maailmaa.Kulttuuri pysyy hengissä, kun sitä koetaan, ei silloin, kun sitä ylenkatsotaan.
@anuko Tossa joogajutussa mua jäi ärsyttämään, että se oli ulkopuolelta kolmannessa persoonassa ja passiivissa kirjoitettu, mistä jotenkin jäi olo, että toimittaja ei ole edes yrittänyt heittäytyä ja ymmärtää vaan on tuominnut ajatuksen jo valmiiksi koska äiät ei joogaa.
-
@anuko Tossa joogajutussa mua jäi ärsyttämään, että se oli ulkopuolelta kolmannessa persoonassa ja passiivissa kirjoitettu, mistä jotenkin jäi olo, että toimittaja ei ole edes yrittänyt heittäytyä ja ymmärtää vaan on tuominnut ajatuksen jo valmiiksi koska äiät ei joogaa.
@VPSuuronen @anuko Rockpoliisius on myös aivan hiton seksistinen lähestymistapa: jotenkin siinä aina paheksutaan feminiiniseksi koodattuja asioita (kuten vaikka jooga tai Britney Spears)
-
@VPSuuronen
Juuri tätä tarkoitin. Maailmassa varmasti on paljon sellaisia kulttuuri-ilmiöitä, jotka ovat rockpoliisien mielestä paskaa, mutta näin lukijana alan olla aika kyllästynyt lukemaan sillä asenteella kirjoitettuja juttuja, koska niiden pääosassa tuntuu olevan hyvän maun vartiointi eikä utelias katse kohti maailmaa.Kulttuuri pysyy hengissä, kun sitä koetaan, ei silloin, kun sitä ylenkatsotaan.
@anuko @VPSuuronen Jeps, sillä ettei ymmärrä/pidä jostain ei pitäisi olla muuta merkitystä kuin että ehkä jättää itse jatkossa väliin mutta kannattaa muiden oikeutta ja mahdollisuutta nauttia. Ilmeisesti vain on kamalan vaikeaa päästä irti oman ymmärryksen ja maun kuvitteellisesta ylivertaisuudesta.
-
@anuko @VPSuuronen Jeps, sillä ettei ymmärrä/pidä jostain ei pitäisi olla muuta merkitystä kuin että ehkä jättää itse jatkossa väliin mutta kannattaa muiden oikeutta ja mahdollisuutta nauttia. Ilmeisesti vain on kamalan vaikeaa päästä irti oman ymmärryksen ja maun kuvitteellisesta ylivertaisuudesta.
@Tuumaru @anuko @VPSuuronen nyt on tosi hyvää keskustelua! Mä oon miettinyt paljon hyvä kritiikin ja ylimielisen lyttäämisen välistä eroa, itekin tehnyt kumpaakin. Erityisesti mietin sitä sen Kiira Korven runokirjan kohdalla. Osa kritiikistä oli puhdasta laiskaa ylenkatseellista kritiikkiä, mutta samalla pitäisi myös voida sanoa, että runokirja itsessään oli keskeneräinen ja melko onneton.
-
@Tuumaru @anuko @VPSuuronen nyt on tosi hyvää keskustelua! Mä oon miettinyt paljon hyvä kritiikin ja ylimielisen lyttäämisen välistä eroa, itekin tehnyt kumpaakin. Erityisesti mietin sitä sen Kiira Korven runokirjan kohdalla. Osa kritiikistä oli puhdasta laiskaa ylenkatseellista kritiikkiä, mutta samalla pitäisi myös voida sanoa, että runokirja itsessään oli keskeneräinen ja melko onneton.
@parasetamoli @Tuumaru @anuko
Olisi muuten mielenkiintoinen kokeilu joskus, että esimerkiksi Kiira Korven runokirja (oletan, että tässä on paljon ollut ennakkoasenteita jo nuoren kauniin naisen takia joka ei ole edes kunnollinen runoilija vaan taitoluistelija - suutari pysyköön lestissään) arvosteltaisiin ilman kansia. Paljonko arvio mahtaisi muuttua, jos ei tiedetä ennakkoon kuka sen on kirjoittanut. -
@parasetamoli @Tuumaru @anuko
Olisi muuten mielenkiintoinen kokeilu joskus, että esimerkiksi Kiira Korven runokirja (oletan, että tässä on paljon ollut ennakkoasenteita jo nuoren kauniin naisen takia joka ei ole edes kunnollinen runoilija vaan taitoluistelija - suutari pysyköön lestissään) arvosteltaisiin ilman kansia. Paljonko arvio mahtaisi muuttua, jos ei tiedetä ennakkoon kuka sen on kirjoittanut.@parasetamoli @Tuumaru @anuko
Vastuuvapauslausekkeena: en ymmärrä mitään runoudesta enkä ole kysestiä teosta lukenut enkä pysty sen ansioista tai ansiottomuudesta sanomaan mitään. -
@parasetamoli @Tuumaru @anuko
Vastuuvapauslausekkeena: en ymmärrä mitään runoudesta enkä ole kysestiä teosta lukenut enkä pysty sen ansioista tai ansiottomuudesta sanomaan mitään.@VPSuuronen @parasetamoli @Tuumaru
Minähän olen sitä mieltä, ettei mitään taiteenlajia tarvitse ymmärtää voidakseen kokea sitä, vaan ymmärrys syntyy pikkuhiljaa kokemisen kautta.Mutta kriitikoilta pitää toki voida vaatia enemmän, koska he ovat yleensä/toivottavasti perehtyneitä aiheisiinsa.
-
@Tuumaru @anuko @VPSuuronen nyt on tosi hyvää keskustelua! Mä oon miettinyt paljon hyvä kritiikin ja ylimielisen lyttäämisen välistä eroa, itekin tehnyt kumpaakin. Erityisesti mietin sitä sen Kiira Korven runokirjan kohdalla. Osa kritiikistä oli puhdasta laiskaa ylenkatseellista kritiikkiä, mutta samalla pitäisi myös voida sanoa, että runokirja itsessään oli keskeneräinen ja melko onneton.
@parasetamoli @Tuumaru @anuko @VPSuuronen Kritiikistä on aina kiva lukea ja keskustella. Tosiaan mediassa sehän pitäisi olla suunnattu kuluttajille. Mutta sitten taas somessa, blogeissa ja muutenkin netissä lienee sallitumpaa ja ainakin yleisempää arvostella oman maun mukaan.
Voisiko ketjun avausviestin oleellinen termi "ironinen tylytys", liittyä sukupolvijuttuihin. Siis miksei? Muistan kun ironinen nuorten sukupolvi nousi vuosituhannen vaihteen jälkeen. Onko se lähestymistapa jäänyt päälle?
-
@Tuumaru @anuko @VPSuuronen nyt on tosi hyvää keskustelua! Mä oon miettinyt paljon hyvä kritiikin ja ylimielisen lyttäämisen välistä eroa, itekin tehnyt kumpaakin. Erityisesti mietin sitä sen Kiira Korven runokirjan kohdalla. Osa kritiikistä oli puhdasta laiskaa ylenkatseellista kritiikkiä, mutta samalla pitäisi myös voida sanoa, että runokirja itsessään oli keskeneräinen ja melko onneton.
@parasetamoli @anuko @VPSuuronen Joo, se on tasapainon hakemista. Toisaalta myös kritiikkejä luetaan kotona monin tavoin kriittisesti.
Mutta asiallinen ja asiantunteva kritiikki on tärkeää, liian kiltti ei tosiaan myöskään saisi olla.
Tietty itse olen vain bloggari ja lähtökohta on, etten ymmärrä muuta kuin oman kokemukseni. Yritän välittää sen ja mikä miellyttää tai ei miellytä ja miksi, olla sekä reilu että rehellinen.
-
@parasetamoli @anuko @VPSuuronen Joo, se on tasapainon hakemista. Toisaalta myös kritiikkejä luetaan kotona monin tavoin kriittisesti.
Mutta asiallinen ja asiantunteva kritiikki on tärkeää, liian kiltti ei tosiaan myöskään saisi olla.
Tietty itse olen vain bloggari ja lähtökohta on, etten ymmärrä muuta kuin oman kokemukseni. Yritän välittää sen ja mikä miellyttää tai ei miellytä ja miksi, olla sekä reilu että rehellinen.
@Tuumaru @parasetamoli @VPSuuronen
Long Playsta tuli mieleen vielä, että sen kulttuuritoimitus pyörii Koneen Säätiön rahoilla. Kävin katsomassa, mitä ne ovat aikoinaan luvanneet, ja"Ohjaava periaate on kuitenkin, että yksittäinen teos ei ole uutinen. Long Playn kulttuuritoimitus suhtautuu kulttuurijournalismiin kuten politiikan toimitukset suhtautuvat omaansa. Se ei seuraa tapahtumia ja julkaisukalentereita passiivisesti, vaan alkaa itse asettaa agendaa, etsiä omia uutisia ja uusia näkökulmia ja keskustelunaiheita."
En ole nyt ihan varma, toteutuuko tuo. Näkökulmat ovat samoja vanhoja ja varsinkin nuo kommenttijutut ovat usein juurikin tuollaisia reaktioita tapahtumiin tai julkaisuihin.
https://koneensaatio.fi/apurahat-ja-residenssipaikat/long-playn-kulttuuritoimitus/
-
@Tuumaru @parasetamoli @VPSuuronen
Long Playsta tuli mieleen vielä, että sen kulttuuritoimitus pyörii Koneen Säätiön rahoilla. Kävin katsomassa, mitä ne ovat aikoinaan luvanneet, ja"Ohjaava periaate on kuitenkin, että yksittäinen teos ei ole uutinen. Long Playn kulttuuritoimitus suhtautuu kulttuurijournalismiin kuten politiikan toimitukset suhtautuvat omaansa. Se ei seuraa tapahtumia ja julkaisukalentereita passiivisesti, vaan alkaa itse asettaa agendaa, etsiä omia uutisia ja uusia näkökulmia ja keskustelunaiheita."
En ole nyt ihan varma, toteutuuko tuo. Näkökulmat ovat samoja vanhoja ja varsinkin nuo kommenttijutut ovat usein juurikin tuollaisia reaktioita tapahtumiin tai julkaisuihin.
https://koneensaatio.fi/apurahat-ja-residenssipaikat/long-playn-kulttuuritoimitus/
@anuko @parasetamoli @VPSuuronen En ole Long Playn kulttuurisisältöön tutustunut, mutta eihän tuo ihan onnistuneelta kuulosta. Vastaavaa todella löytyy muualtakin. Keitä ne kirjoittajat ovat, eli millaista asiantuntemusta löytyy?
-
@anuko @parasetamoli @VPSuuronen En ole Long Playn kulttuurisisältöön tutustunut, mutta eihän tuo ihan onnistuneelta kuulosta. Vastaavaa todella löytyy muualtakin. Keitä ne kirjoittajat ovat, eli millaista asiantuntemusta löytyy?
@Tuumaru @parasetamoli @VPSuuronen
Ihan pitkän linjan kulttuuritoimittajia ovat, kirjoittavat muihinkin isoihin medioihin Hesaria myöten -
@parasetamoli @Tuumaru @anuko @VPSuuronen Kritiikistä on aina kiva lukea ja keskustella. Tosiaan mediassa sehän pitäisi olla suunnattu kuluttajille. Mutta sitten taas somessa, blogeissa ja muutenkin netissä lienee sallitumpaa ja ainakin yleisempää arvostella oman maun mukaan.
Voisiko ketjun avausviestin oleellinen termi "ironinen tylytys", liittyä sukupolvijuttuihin. Siis miksei? Muistan kun ironinen nuorten sukupolvi nousi vuosituhannen vaihteen jälkeen. Onko se lähestymistapa jäänyt päälle?
@reimamak @Tuumaru @anuko @VPSuuronen mun mielestä harvoja aidosti onnistuneita ironisia projekteja on Tuija Siltamäen kolumnit. Vaikka niissäkin toisinaan asetutaan vähän kaiken yläpuolelle.
-
@reimamak @Tuumaru @anuko @VPSuuronen mun mielestä harvoja aidosti onnistuneita ironisia projekteja on Tuija Siltamäen kolumnit. Vaikka niissäkin toisinaan asetutaan vähän kaiken yläpuolelle.
@parasetamoli @reimamak @Tuumaru @VPSuuronen
Ja siitäkin alkaa pikkuhiljaa tulla kaava tuoreen näkökulman sijaan (en enää itse jaksa lukea niitä, koska arvaan jo etukäteen, mitä niissä sanotaan) -
@Tuumaru @parasetamoli @VPSuuronen
Long Playsta tuli mieleen vielä, että sen kulttuuritoimitus pyörii Koneen Säätiön rahoilla. Kävin katsomassa, mitä ne ovat aikoinaan luvanneet, ja"Ohjaava periaate on kuitenkin, että yksittäinen teos ei ole uutinen. Long Playn kulttuuritoimitus suhtautuu kulttuurijournalismiin kuten politiikan toimitukset suhtautuvat omaansa. Se ei seuraa tapahtumia ja julkaisukalentereita passiivisesti, vaan alkaa itse asettaa agendaa, etsiä omia uutisia ja uusia näkökulmia ja keskustelunaiheita."
En ole nyt ihan varma, toteutuuko tuo. Näkökulmat ovat samoja vanhoja ja varsinkin nuo kommenttijutut ovat usein juurikin tuollaisia reaktioita tapahtumiin tai julkaisuihin.
https://koneensaatio.fi/apurahat-ja-residenssipaikat/long-playn-kulttuuritoimitus/
@anuko @Tuumaru @parasetamoli @VPSuuronen jännä tuo rajaus, että yksittäinen teos ei ole uutinen. Näin kulttuurin kuluttajana nimittäin haluaisin nimenomaan kuulla uusista teoksista. Kulttuurin tekijänä taas ilmiöihin keskittyvä kulttuurijournalismi on väsyttävää, koska se tarkoittaa, että jos haluaa ihmisten tietävän omasta uudesta teoksestaan, pitää kehittää joku ilmiö sen tai tekijän tiimoille, jotta kulttuuritoimitukset kiinnostuisi.