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  3. @olaf_radicke @MichaelSpatz Also regen wir uns jetzt mal wieder darüber auf, dass andere zu Vorgängen in den #USA falsche Begriffe verwenden

@olaf_radicke @MichaelSpatz Also regen wir uns jetzt mal wieder darüber auf, dass andere zu Vorgängen in den #USA falsche Begriffe verwenden

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usamastodon
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  • Michael BlumeB Michael Blume

    @olaf_radicke @MichaelSpatz

    Also regen wir uns jetzt mal wieder darüber auf, dass andere zu Vorgängen in den #USA falsche Begriffe verwenden?

    Wird es das nicht immer wieder geben - schon weil es auch auf #Mastodon mit Aufmerksamkeit belohnt wird? Wird unsere Empörung daran irgendetwas ändern?

    „Brandgefährlich“ finde ich es, wenn sich Leute immer wieder medial provozieren & vom eigenen Tun ablenken lassen. Dann regen sich wieder Linke über einige Rechte auf & umgekehrt - verändert wurde nix.

    kontrollierterWahnwitzK This user is from outside of this forum
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    kontrollierterWahnwitz
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    #2

    @BlumeEvolution

    Ich empfinde die Verwendung von einem „wir regen uns auf“ als verallgemeinernd. Jeder hat eine andere Motivation.

    Ich persönlich schätze die USA als langjährigen verlässlichen Partner. Ich bin wie viele andere mit amerikanischen Produkten und amerikanischer Popkultur aufgewachsen.

    Umso genauer muss man hinschauen, wenn dort die Demokratie erodiert.
    Dies ist mit der zweiten Amtszeit von Trump definitiv der Fall.

    1/2
    @olaf_radicke @MichaelSpatz

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    • kontrollierterWahnwitzK kontrollierterWahnwitz

      @BlumeEvolution

      Ich empfinde die Verwendung von einem „wir regen uns auf“ als verallgemeinernd. Jeder hat eine andere Motivation.

      Ich persönlich schätze die USA als langjährigen verlässlichen Partner. Ich bin wie viele andere mit amerikanischen Produkten und amerikanischer Popkultur aufgewachsen.

      Umso genauer muss man hinschauen, wenn dort die Demokratie erodiert.
      Dies ist mit der zweiten Amtszeit von Trump definitiv der Fall.

      1/2
      @olaf_radicke @MichaelSpatz

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      Michael Blume
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      #3

      @kontrollierterWahnwitz

      Habe oft zur #USA gebloggt, dort auch z.B. in #Utah gesprochen.

      Würde mir jedoch schon wünschen, dass hier weniger Empörungsspiralen um US-Themen gezogen werden & beispielsweise gesehen wird, dass unser Nachbarland und EU-Partner #Frankreich gerade finanziell taumelt.

      Beobachte, Themen werden oft nicht nach #Relevanz , sondern nach medialer #Personalisierung gewählt. Lenkt auch von nahen & schweren Themen ab…

      @olaf_radicke @MichaelSpatz https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/politische-dauerkrise-ratingagentur-fitch-stuft-frankreichs-bonitaet-herab-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-250913-930-32137

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      • kontrollierterWahnwitzK kontrollierterWahnwitz

        @BlumeEvolution

        Ich empfinde die Verwendung von einem „wir regen uns auf“ als verallgemeinernd. Jeder hat eine andere Motivation.

        Ich persönlich schätze die USA als langjährigen verlässlichen Partner. Ich bin wie viele andere mit amerikanischen Produkten und amerikanischer Popkultur aufgewachsen.

        Umso genauer muss man hinschauen, wenn dort die Demokratie erodiert.
        Dies ist mit der zweiten Amtszeit von Trump definitiv der Fall.

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        @olaf_radicke @MichaelSpatz

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        #4

        @BlumeEvolution

        Es zieht sich durch die deutschsprachigen Medien, dass der Trumpismus in bekannten Kategorien versucht wird einzuordnen.

        Die Beschreibung eines rechten Hardliners als rechts-konservativ zeigt dies mMn. erneut.

        Dieses Zögern, Dinge korrekt beim Namen zu nennen, verhindert im Endeffekt die Meinungsbildung und normalisieren das Unnormale.

        Hier sehe ich persönlich eine große Gefahr.

        2/2

        @olaf_radicke @MichaelSpatz

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        • kontrollierterWahnwitzK kontrollierterWahnwitz

          @BlumeEvolution

          Es zieht sich durch die deutschsprachigen Medien, dass der Trumpismus in bekannten Kategorien versucht wird einzuordnen.

          Die Beschreibung eines rechten Hardliners als rechts-konservativ zeigt dies mMn. erneut.

          Dieses Zögern, Dinge korrekt beim Namen zu nennen, verhindert im Endeffekt die Meinungsbildung und normalisieren das Unnormale.

          Hier sehe ich persönlich eine große Gefahr.

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          @olaf_radicke @MichaelSpatz

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          #5

          @BlumeEvolution Zu Frankreich bin ich von den gleichen Medien abhängig, die mir die Vorgänge dort erklären und einordnen müssen, alleine schon wegen der Sprachbarriere. Bei dem Thema traue ich mir keinen qualifizierten Kommentar zu, also schweige ich, lese ich und informiere ich mich.

          Das ist sicherlich auch Teil der medialen Verzerrung, dass „meinungslose Stille“ nicht abgebildet wird.

          @olaf_radicke @MichaelSpatz

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            @BlumeEvolution Zu Frankreich bin ich von den gleichen Medien abhängig, die mir die Vorgänge dort erklären und einordnen müssen, alleine schon wegen der Sprachbarriere. Bei dem Thema traue ich mir keinen qualifizierten Kommentar zu, also schweige ich, lese ich und informiere ich mich.

            Das ist sicherlich auch Teil der medialen Verzerrung, dass „meinungslose Stille“ nicht abgebildet wird.

            @olaf_radicke @MichaelSpatz

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            GunChleoc
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            #6

            @kontrollierterWahnwitz @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz Mann kann das Kind ja ruhig mal beim Namen nennen. Und mit ruhig meine ich ruhig - ohne Aufregung.

            Was in den USA im Diskurs jetzt passiert, ist schon besorgniserregend. "Free speech" gilt halt nur noch, wenn man die richtige Meinung hat - es haben Journalisten bereits ihren Job verloren, weil sie es gewagt haben, etwas kritisches über den Mann zu sagen.

            kontrollierterWahnwitzK GunChleocG 2 Replies Last reply
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              @kontrollierterWahnwitz @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz Mann kann das Kind ja ruhig mal beim Namen nennen. Und mit ruhig meine ich ruhig - ohne Aufregung.

              Was in den USA im Diskurs jetzt passiert, ist schon besorgniserregend. "Free speech" gilt halt nur noch, wenn man die richtige Meinung hat - es haben Journalisten bereits ihren Job verloren, weil sie es gewagt haben, etwas kritisches über den Mann zu sagen.

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              kontrollierterWahnwitz
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              #7

              @gunchleoc @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz

              Diesen Kommentar verstehe ich überhaupt nicht.

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              • Michael BlumeB Michael Blume

                @olaf_radicke @MichaelSpatz

                Also regen wir uns jetzt mal wieder darüber auf, dass andere zu Vorgängen in den #USA falsche Begriffe verwenden?

                Wird es das nicht immer wieder geben - schon weil es auch auf #Mastodon mit Aufmerksamkeit belohnt wird? Wird unsere Empörung daran irgendetwas ändern?

                „Brandgefährlich“ finde ich es, wenn sich Leute immer wieder medial provozieren & vom eigenen Tun ablenken lassen. Dann regen sich wieder Linke über einige Rechte auf & umgekehrt - verändert wurde nix.

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                #8

                @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz Auch diese Sichtweise trägt aber zur Relativierung und Verharmlosung von politischen Extremen bei. Nicht ohne Grund schaffen wir es in Deutschland nicht, die #noAfD zu verbieten, weil man lieber nicht so viel Leute in die extreme Ecke drücken und lieber inhaltlich stellen will. Nur das dieses inhaltlich stellen auch nicht klappt und auch nichts ändert. Und doch bleibt man dabei und will bitte keine "Labels" nutzen.

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                  @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz Auch diese Sichtweise trägt aber zur Relativierung und Verharmlosung von politischen Extremen bei. Nicht ohne Grund schaffen wir es in Deutschland nicht, die #noAfD zu verbieten, weil man lieber nicht so viel Leute in die extreme Ecke drücken und lieber inhaltlich stellen will. Nur das dieses inhaltlich stellen auch nicht klappt und auch nichts ändert. Und doch bleibt man dabei und will bitte keine "Labels" nutzen.

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                  #9

                  @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz Und das ändert auch nicht der Blick in die USA, wo die GOP in ihrer jetzigen Arbeitsweise und Zusammensetzung wohl kaum noch als "konservativ" verharmlost werden kann, während sie alles tut, um ihrem Führer nach dem Mund zu reden. Das darf man auch ruhig Faschismus nennen, was dort von den "Konservativen" auf offener Bühne veranstaltet wird. Wenn dann mancher Redner noch rechts von dieser GOP steht, dann darf man den auch ruhig extrem nennen.

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                    @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz Und das ändert auch nicht der Blick in die USA, wo die GOP in ihrer jetzigen Arbeitsweise und Zusammensetzung wohl kaum noch als "konservativ" verharmlost werden kann, während sie alles tut, um ihrem Führer nach dem Mund zu reden. Das darf man auch ruhig Faschismus nennen, was dort von den "Konservativen" auf offener Bühne veranstaltet wird. Wenn dann mancher Redner noch rechts von dieser GOP steht, dann darf man den auch ruhig extrem nennen.

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                    #10

                    @soletan @olaf_radicke @MichaelSpatz

                    Interessiert hier irgendwen eigentlich auch mal die gefährliche Krise in #Frankreich ? Der antisemitische Boykott in #Gent , #Belgien ?

                    Oder ist das für manche Blase etwa zu nah & zu komplex? https://www.deutschlandfunk.de/muenchner-philharmoniker-treten-nach-ausladung-nun-in-berlin-auf-100.html

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                    • Michael BlumeB Michael Blume

                      @soletan @olaf_radicke @MichaelSpatz

                      Interessiert hier irgendwen eigentlich auch mal die gefährliche Krise in #Frankreich ? Der antisemitische Boykott in #Gent , #Belgien ?

                      Oder ist das für manche Blase etwa zu nah & zu komplex? https://www.deutschlandfunk.de/muenchner-philharmoniker-treten-nach-ausladung-nun-in-berlin-auf-100.html

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                      #11

                      @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz Bin kein Profi, aber ist das nicht Whataboutism? Ist es denkbar, dass man mehrere Probleme betrachten kann und nicht immer ein Problem damit vermeidet, indem man auf andere hinweist. ... ja, das so funktioniert Whataboutism. Die Probleme in Deutschland mit der AfD sind nebenbei bemerkt sogar noch näher. Und wen im BT interessiert das? Wen in der Bevölkerung?

                      Michael BlumeB soletan 🇺🇦S 2 Replies Last reply
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                        @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz Bin kein Profi, aber ist das nicht Whataboutism? Ist es denkbar, dass man mehrere Probleme betrachten kann und nicht immer ein Problem damit vermeidet, indem man auf andere hinweist. ... ja, das so funktioniert Whataboutism. Die Probleme in Deutschland mit der AfD sind nebenbei bemerkt sogar noch näher. Und wen im BT interessiert das? Wen in der Bevölkerung?

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                        Michael Blume
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                        #12

                        @soletan

                        Nein, ich mache die Beobachtung, dass hier viele lieber folgenlos #USA - Dualismus nach-inszenieren, statt sich mal ernsthaft mit den Problemen in #Europa zu befassen.

                        Der Anglizismus „Whataboutism“ bestätigt das im Übrigen auch sprachlich. 🤭

                        @olaf_radicke @MichaelSpatz

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                          @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz Bin kein Profi, aber ist das nicht Whataboutism? Ist es denkbar, dass man mehrere Probleme betrachten kann und nicht immer ein Problem damit vermeidet, indem man auf andere hinweist. ... ja, das so funktioniert Whataboutism. Die Probleme in Deutschland mit der AfD sind nebenbei bemerkt sogar noch näher. Und wen im BT interessiert das? Wen in der Bevölkerung?

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                          #13

                          @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz Ich sehe es auch kritisch, wenn die EU-Kommission unter Frau von der Leyen (CDU) ihre Klimapolitik revidiert und Lobbyismus stärken will. Das betrifft mich auch. Und das wäre was, wofür man selbst ja kämpfen könnte. So im Sinne von "statt sich zu empören und Label falsch zu nutzen lieber selbst was machen" ...

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                            @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz Ich sehe es auch kritisch, wenn die EU-Kommission unter Frau von der Leyen (CDU) ihre Klimapolitik revidiert und Lobbyismus stärken will. Das betrifft mich auch. Und das wäre was, wofür man selbst ja kämpfen könnte. So im Sinne von "statt sich zu empören und Label falsch zu nutzen lieber selbst was machen" ...

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                            #14

                            @soletan

                            Danke, ganz genau! 👏

                            @olaf_radicke @MichaelSpatz

                            https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/meine-rede-gegen-den-fossil-finanzierten-terror-antisemitismus-am-11-september-2025-in-freiburg-im-breisgau/

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                            • Michael BlumeB Michael Blume

                              @olaf_radicke @MichaelSpatz

                              Also regen wir uns jetzt mal wieder darüber auf, dass andere zu Vorgängen in den #USA falsche Begriffe verwenden?

                              Wird es das nicht immer wieder geben - schon weil es auch auf #Mastodon mit Aufmerksamkeit belohnt wird? Wird unsere Empörung daran irgendetwas ändern?

                              „Brandgefährlich“ finde ich es, wenn sich Leute immer wieder medial provozieren & vom eigenen Tun ablenken lassen. Dann regen sich wieder Linke über einige Rechte auf & umgekehrt - verändert wurde nix.

                              ErikE This user is from outside of this forum
                              ErikE This user is from outside of this forum
                              Erik
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                              #15

                              @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz

                              Also ich finde es durchauas wichtig, dass Dinge ordentlich benannt werden und die menschenfeindlichen und antidemokratischen Haltungen, die ein Charlie Kirk verbreitet hat, nicht als 'konservativ' verharmlost werden. Eigentlich müsste doch ein menschenfreundlicher, demokratischer bekennender Konservativer wie du, daran ein noch größeres Interesse haben, nicht mit so jemandem in denselben Topf geworfen zu werden.

                              Ceterum censeo afdem esse damnandum

                              Michael BlumeB 1 Reply Last reply
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                              • ErikE Erik

                                @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz

                                Also ich finde es durchauas wichtig, dass Dinge ordentlich benannt werden und die menschenfeindlichen und antidemokratischen Haltungen, die ein Charlie Kirk verbreitet hat, nicht als 'konservativ' verharmlost werden. Eigentlich müsste doch ein menschenfreundlicher, demokratischer bekennender Konservativer wie du, daran ein noch größeres Interesse haben, nicht mit so jemandem in denselben Topf geworfen zu werden.

                                Ceterum censeo afdem esse damnandum

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                                Michael Blume
                                wrote last edited by
                                #16

                                @ErikML

                                Schon die Tatsache, dass Du mich als Konservativen bezeichnest, zeigt Dein leider verkürztes Freund-Feind-Denken. Hätte gedacht, Du würdest wahrnehmen, was ich hier schreibe & wie ich mich verstehe. Schade.

                                @olaf_radicke @MichaelSpatz

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                                • GunChleocG GunChleoc

                                  @kontrollierterWahnwitz @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz Mann kann das Kind ja ruhig mal beim Namen nennen. Und mit ruhig meine ich ruhig - ohne Aufregung.

                                  Was in den USA im Diskurs jetzt passiert, ist schon besorgniserregend. "Free speech" gilt halt nur noch, wenn man die richtige Meinung hat - es haben Journalisten bereits ihren Job verloren, weil sie es gewagt haben, etwas kritisches über den Mann zu sagen.

                                  GunChleocG This user is from outside of this forum
                                  GunChleocG This user is from outside of this forum
                                  GunChleoc
                                  wrote last edited by
                                  #17

                                  @kontrollierterWahnwitz @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz hier ist eine gute Analyse zu dem Täter: https://kolektiva.social/@igd_news/115195763562478384

                                  kontrollierterWahnwitzK 1 Reply Last reply
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                                  • Michael BlumeB Michael Blume

                                    @soletan @olaf_radicke @MichaelSpatz

                                    Interessiert hier irgendwen eigentlich auch mal die gefährliche Krise in #Frankreich ? Der antisemitische Boykott in #Gent , #Belgien ?

                                    Oder ist das für manche Blase etwa zu nah & zu komplex? https://www.deutschlandfunk.de/muenchner-philharmoniker-treten-nach-ausladung-nun-in-berlin-auf-100.html

                                    RegeziR This user is from outside of this forum
                                    RegeziR This user is from outside of this forum
                                    Regezi
                                    wrote last edited by
                                    #18

                                    @BlumeEvolution
                                    Ja, hab den Beitrag auch gehört - wenn du dich nicht ausreichend erkennbar abgrenzt, wirst wiederum du ausgegrenzt (und das wiederum befördert Dualismus)...
                                    * hat mich bedrückt zurückgelassen...und weil ich die Gedanken dazu noch innerlich hin- & hergekaut habe, hätte ich das auch noch nicht von mir aus erwähnt (manchmal ist der Einstieg leichter, wenn andere etwas ansprechen)...

                                    @soletan @olaf_radicke @MichaelSpatz

                                    Michael BlumeB 1 Reply Last reply
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                                    • RegeziR Regezi

                                      @BlumeEvolution
                                      Ja, hab den Beitrag auch gehört - wenn du dich nicht ausreichend erkennbar abgrenzt, wirst wiederum du ausgegrenzt (und das wiederum befördert Dualismus)...
                                      * hat mich bedrückt zurückgelassen...und weil ich die Gedanken dazu noch innerlich hin- & hergekaut habe, hätte ich das auch noch nicht von mir aus erwähnt (manchmal ist der Einstieg leichter, wenn andere etwas ansprechen)...

                                      @soletan @olaf_radicke @MichaelSpatz

                                      Michael BlumeB This user is from outside of this forum
                                      Michael BlumeB This user is from outside of this forum
                                      Michael Blume
                                      wrote last edited by
                                      #19

                                      Danke, @Regez

                                      Wir thematisieren das bestürzende #Europa - Ereignis u.a. hier

                                      https://sueden.social/@BlumeEvolution/115196054303474937

                                      @soletan @olaf_radicke @MichaelSpatz

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                                      • GunChleocG GunChleoc

                                        @kontrollierterWahnwitz @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz hier ist eine gute Analyse zu dem Täter: https://kolektiva.social/@igd_news/115195763562478384

                                        kontrollierterWahnwitzK This user is from outside of this forum
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                                        kontrollierterWahnwitz
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                                        #20

                                        @gunchleoc @BlumeEvolution @olaf_radicke @MichaelSpatz Der link ist extrem gut. Danke!

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