Guten Morgen - Tässle Kaffee ☕️
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@ArneBab @BlumeEvolution , ich kapier noch nicht, warum das vor allem Linke betreffen soll. Es sind doch eher die konservativen, rassistischen Menschen in DE, die alle Menschen einteilen, klassifizieren wollen.
Über Demographie reden bedeutet doch erst mal nicht, anderen etwas auf- oder indoktrinieren, sondern sich mit den Vielfalt der Argumente auseinander zu setzen.
@diritschka Weil Linke eher nicht rassistisch *sein wollen* und sich deswegen dem Vorwurf nicht aussetzen wollen.
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@BlumeEvolution Ich kann es irgendwie nur ohne Ton sehen weil ich die Instagram-App nicht habe. Die Beschreibung im Artikel von Web.de verstehe ich nicht. Für mich ergibt nichts an dem Video einen Sinn.
@RAlpenstern mensch muß wohl explizit einmal auf das Lautsprechersymbol klicken um den Sound zu hören.
Trotzdem wäre es mir lieber, sie würde(n) das im Fediverse verbreiten, statt auf monopolistischen, dualistischen Plattformen. Das Wort Plattform finde ich auch lustig.
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@BlumeEvolution Es ist nicht die Frage, ob es Islamfeindlich *ist*, sondern ob es als Islamfeindlich ausgelegt wird.
Bei den Anti-Islamischen Hetzkampagnen der WELT gegen „Geburten-Dschihad“ lässt sich das leider kaum vermeiden.
Auch bei dem allgemeinen Vorwurf von Religionsfeindlichkeit.
@ArneBab @BlumeEvolution ich kenne das Thema: sprachlos aufgrund fehlender Begrifflichkeit; türkische Freunde von mir mögen es tatsächlich nicht, wenn man von #Islamismus spricht, weil der nichts mit dem #Islam zu tun habe; daher aber nicht über das Phänomen reden? In dem Kontext habe Ich Frauen über den “Geburten-Dschihad” (inhaltlich) sprechen hören. Ist es relevant? Auf jeden Fall existent.
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@RAlpenstern mensch muß wohl explizit einmal auf das Lautsprechersymbol klicken um den Sound zu hören.
Trotzdem wäre es mir lieber, sie würde(n) das im Fediverse verbreiten, statt auf monopolistischen, dualistischen Plattformen. Das Wort Plattform finde ich auch lustig.
@diritschka Echt jetzt? Dann klick bitte du auf das genannte Symbol. @BlumeEvolution
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@ArneBab @BlumeEvolution ich kenne das Thema: sprachlos aufgrund fehlender Begrifflichkeit; türkische Freunde von mir mögen es tatsächlich nicht, wenn man von #Islamismus spricht, weil der nichts mit dem #Islam zu tun habe; daher aber nicht über das Phänomen reden? In dem Kontext habe Ich Frauen über den “Geburten-Dschihad” (inhaltlich) sprechen hören. Ist es relevant? Auf jeden Fall existent.
In der #Türkei ist es Allgemeinwissen, dass die #AKP auch durch die höhere Kinderzahl der Religiösen (früher „schwarze Türkinnen / Türken“) ggü. den säkularen Laizistinnen (früher „weiße Türkinnen / Türken“) politisch aufstieg. Gerade ließ Präsident #Erdogan auch #DatingApps verbieten, weil die türk. #Geburtenrate auf 1,5 abgesackt ist.
Allerdings sind die demografischen Unterschiede unter christlichen & jüdischen Menschen eher noch größer, warum also der Fokus auf #Islam?
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Ah, okay - Danke
: Also fürchten viele Linke nach Deiner Beobachtung, dass es ihnen als gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit / feindseliger #Dualismus ausgelegt wird, wenn sie die höheren Geburtenraten religiöser Gemeinschaften problematisieren. Habe ich das so richtig verstanden?@BlumeEvolution Genau das, ja.
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Ah, okay - Danke
: Also fürchten viele Linke nach Deiner Beobachtung, dass es ihnen als gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit / feindseliger #Dualismus ausgelegt wird, wenn sie die höheren Geburtenraten religiöser Gemeinschaften problematisieren. Habe ich das so richtig verstanden?@BlumeEvolution @ArneBab
Ich bin mit 2 Geschwister in einer Familie aufgewachsen, die als "kinderreich" geframed wurde und das galt nicht als positive Konotation, schon in den 1960/70ern.Über Demografie zu diskutieren ist heikel, weil die Ergebnisse auf persönlichste Entscheidungen von Frauen u/od Paaren einwirken, in die Einmischung eigentlich stets als übergriffig empfunden werden.
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@BlumeEvolution Genau das, ja.
Danke, das hilft mir beim Verstehen. Ich hatte mich immer wieder gewundert, warum deutsche Linke die massiven Folgen der säkularen Geburtenimplosion etwa für #Altersversorgung , #Sozialversicherung & #Wirtschaft nicht thematisieren wollen. Nun verstehe ich, dass dahinter (auch) die Angst steckt, als minderheitenfeindlich & rechts zu gelten…
Darüber muss ich noch nachdenken! 
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Guten Morgen - Tässle Kaffee
️?Erlebe täglich, wie Rechte die Folgen der #Klimakrise verleugnen - und Linke wie auch Liberale die Folgen von #Demografie.
Ich finde (als 3facher Vater), dass uns #RuthMoschner in ihrem kurzen, satirisch-ernsten #Instagram - Clip „Spontan kinderfrei nach London fliegen“ ebenso provokant wie klug einen Spiegel vorhält. #Gesellschaft #Philosophie #Anthropodizee https://web.de/magazine/unterhaltung/stars/ruth-moschner-spricht-kinderlosigkeit-loest-debatte-41362616
@BlumeEvolution
Ich finde es gerade aus linker Sicht wirklich unvorteilhaft, die Folgen der Demografie zu verleugnen, v.A. die Altersstruktur. Verstehe ich nicht. WENN man schon angst hat, damit in die Diffamierungsfalle zu tappen, dann sollte man lautstark MEHR Migration fordern. -
@BlumeEvolution
Ich finde es gerade aus linker Sicht wirklich unvorteilhaft, die Folgen der Demografie zu verleugnen, v.A. die Altersstruktur. Verstehe ich nicht. WENN man schon angst hat, damit in die Diffamierungsfalle zu tappen, dann sollte man lautstark MEHR Migration fordern.@87Barner Exakt. Es gibt genug Menschen auf der Welt, Europa will sie nur nicht rein lassen. Weil Europa rassistisch ist und um seine weiße Mehrheit fürchtet.
@BlumeEvolution -
@87Barner Exakt. Es gibt genug Menschen auf der Welt, Europa will sie nur nicht rein lassen. Weil Europa rassistisch ist und um seine weiße Mehrheit fürchtet.
@BlumeEvolution -
Ah, okay - Danke
: Also fürchten viele Linke nach Deiner Beobachtung, dass es ihnen als gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit / feindseliger #Dualismus ausgelegt wird, wenn sie die höheren Geburtenraten religiöser Gemeinschaften problematisieren. Habe ich das so richtig verstanden?Aber heißt das nicht, dass in diesem Diskurs die dramatischen Folgen des Bevölkerungsschwunds noch nicht angekommen sind? Höhere Geburtenraten sind eben nicht problematisch sondern wünschenswert! Da müsste doch eine Diskussion höherer Geburtenraten in religiösen Gemeinschaften nicht islamfeindlich sein oder erscheinen sondern das Gegenteil davon.
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@BlumeEvolution @ankoeln
Gute Frage und nach meinem eingeschränkten Kenntnisstand lautet die Antwort ja. Interessanterweise ist der Migrationsanteil dort ja noch kleiner als in Europa und trotzdem ist eine rechtspopulistische Partei im Aufstieg begriffen. -
Aber heißt das nicht, dass in diesem Diskurs die dramatischen Folgen des Bevölkerungsschwunds noch nicht angekommen sind? Höhere Geburtenraten sind eben nicht problematisch sondern wünschenswert! Da müsste doch eine Diskussion höherer Geburtenraten in religiösen Gemeinschaften nicht islamfeindlich sein oder erscheinen sondern das Gegenteil davon.
@hweimer @BlumeEvolution @ArneBab Wie man in einer Welt in der die nutzbaren Resourcen immer weniger werden höheren Geburtenraten das Wort reden kann erschließt sich mir nicht. Für einen halbwegs nachhaltigen Erhalt der natürlichen Lebensgrundlagen auf dieser Erde sind doch noch mehr Menschen bestimmt keine Lösung.
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@BlumeEvolution @ankoeln
Gute Frage und nach meinem eingeschränkten Kenntnisstand lautet die Antwort ja. Interessanterweise ist der Migrationsanteil dort ja noch kleiner als in Europa und trotzdem ist eine rechtspopulistische Partei im Aufstieg begriffen.@87Barner @ankoeln @Elischeva91
Ja, in #Japan beträgt der ausländische Bevölkerungsanteil nur drei Prozent & die #Geburtenraten sind noch niedriger als in den #DACH - Staaten. Trotzdem oder deswegen gibt es auch dort den Aufstieg einer rechtsdualistischen Partei mit massivem #Antisemitismus & #Rassismus - die #Sanseito . Politische Auswirkungen von #Demografie & digitaler #Medienrevolution sehen wir weltweit & Kulturen übergreifend.
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@hweimer @BlumeEvolution @ArneBab Wie man in einer Welt in der die nutzbaren Resourcen immer weniger werden höheren Geburtenraten das Wort reden kann erschließt sich mir nicht. Für einen halbwegs nachhaltigen Erhalt der natürlichen Lebensgrundlagen auf dieser Erde sind doch noch mehr Menschen bestimmt keine Lösung.
@giggls Aktuell ist das nur ein Verteilungsproblem. Die Erde könnte problemlos 11 Milliarden Menschen ernähren, ohne die Resourcen zu überlasten.
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@hweimer @BlumeEvolution @ArneBab Wie man in einer Welt in der die nutzbaren Resourcen immer weniger werden höheren Geburtenraten das Wort reden kann erschließt sich mir nicht. Für einen halbwegs nachhaltigen Erhalt der natürlichen Lebensgrundlagen auf dieser Erde sind doch noch mehr Menschen bestimmt keine Lösung.
@giggls @BlumeEvolution @ArneBab
Es geht ja nicht um noch mehr Menschen sondern um nicht so viele weniger, vor allem nicht in so kurzer Zeit. Da hat Michael Blume denke ich schon recht: Die Ablehnung des wissenschaftlichen Konsenses zu diesem Thema hat Parallelen zur Ablehnung des wissenschaftlichen Konsenses zum Klimawandel.
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@giggls @BlumeEvolution @ArneBab
Es geht ja nicht um noch mehr Menschen sondern um nicht so viele weniger, vor allem nicht in so kurzer Zeit. Da hat Michael Blume denke ich schon recht: Die Ablehnung des wissenschaftlichen Konsenses zu diesem Thema hat Parallelen zur Ablehnung des wissenschaftlichen Konsenses zum Klimawandel.
@hweimer @BlumeEvolution @ArneBab *Wer* lehnt an welcher Stelle einen wissenschaftlichen Konsens ab?
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@hweimer @BlumeEvolution @ArneBab *Wer* lehnt an welcher Stelle einen wissenschaftlichen Konsens ab?
@giggls @BlumeEvolution @ArneBab Alle, die einer Geburtenrate von 1,35 Kindern pro Frau (Deutschland, 2024) etwas Positives abgewinnen wollen.
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@giggls @BlumeEvolution @ArneBab Alle, die einer Geburtenrate von 1,35 Kindern pro Frau (Deutschland, 2024) etwas Positives abgewinnen wollen.
@hweimer Eine geringe Geburtenrate bewirkt ein Schrumpfen der Bevölkerung, aber keine Probleme bei Sozialsystemen, weil die Resourcen, die in Rente und Pflege mehr gebraucht werden, bei Kindererziehung und Bildung weniger gebraucht werden.
Schwierig sind der Erhalt von Fachwissen (keine Nachfolge?) und eine Umkehr: gleichzeitig viele Rentner *und* viele Kinder ist teuer, Trendumkehr ist also nur langsam finanzierbar.
Welche weiteren Probleme siehst du?
@giggls @BlumeEvolution
